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Cancer contagieux

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Message par thanatos Ven 2 Oct - 22:21

Chez les rongeurs,Blackbird s etonnait que ses souris aient chope une tumeur en meme temps et c est pose la question de l eventuelle possibilite de contagion

j ai regarde sur le web et trouve ce lien(de revue medicale serieuse) d ailleurs repetees sur differents sites

il existe un cancer contagieux,et frequent semble t il chez le diable de Tasmanie mais aussi chez le chien Mad ,c est assez effrayant,et si...

http://www.biopsci.com/2014/04/02/un-cancer-contagieux-une-idee-du-diable/

je cite

"Le cancer, quelque soit sa forme, est l’une des principales causes de décès à travers le monde. D’un point de vue épidémiologique, la seule consolation est que cette pathologie est heureusement non contagieuse. Les raisons sont diverses. Tout d’abord, un cancer arrive lorsque, suite à des mutations de leur ADN, des cellules de notre corps commencent à proliférer de manière incontrôlée. Statistiquement parlant, cela se produit plus souvent dans des organes internes, empêchant le cancer d’entrer au contact d’un autre individu. Quand bien même cela arriverait, le système immunitaire humain est capable – grâce au complexe majeur d’histocompatibilité (ou CMH) – de détecter des cellules qui ne lui appartiennent pas. Dans un tel cas, ces cellules étrangères, cancéreuses ou non, seront éliminées. Hormis de rares cas, notamment lors de grossesses, le cancer est donc une maladie non transmissible chez l’humain. Sommes nous pour autant à l’abri? Peut être pas, si l’on considère ce qui se passe chez d’autres mammifères…


En effet, chez d’autres espèces, il existe des cancers pouvant se transmettre d’un individu à un autre. Le cas le plus récent et le plus frappant est celui du diable de Tasmanie. Cet emblématique animal australien, vivant sur la seule île de Tasmanie (qui a tout de même une superficie équivalente à celle du Portugal), est en train de voir sa population décimée par une tumeur faciale (Cliquer pour voir l’image). Cette forme de cancer a été pour la première fois photographiée en 1996 alors que les fermiers locaux constataient une baisse de la population de ces marsupiaux. Depuis, ce cancer s’est propagé et a, dans certaines régions, anéanti plus de la moitié de la population initiale. Le fort taux de mortalité associé à ce cancer (100% sur une période de 12 à 18 mois), sa rapide transmission et sa résistance aux traitements mettent désormais en danger la survie de cette espèce.


En y regardant de plus près, des chercheurs ont pu mieux comprendre comment ce cancer est apparu et s’est transmis à de nouveaux animaux.L’analyse du caryotype (le nombre et la forme des chromosomes – voir ci dessous) de tumeurs provenant de différents individus a démontré des anomalies partagées. Les anomalies chromosomiques sont fréquentes dans les cellules cancéreuses mais leur caractère aléatoire fait que chaque cancer a des réarrangements uniques. Une telle uniformité entre individus montre donc que cette tumeur avait une même origine et est transmise d’un individu à un autre. Restait alors à savoir comment cette tumeur avait réussi ce tour de passe-passe de se transmettre et d’échapper au mécanisme de défense immunitaire de l’animal (le fameux CMH mentionné plus haut)?


La réponse tient en deux éléments. Premièrement, quiconque a pu observer des diables de Tasmanie aura pu se rendre compte de leur tempérament fougueux, à l’image du plus connu d’entre eux, Taz. Les combats entre animaux sont fréquents, notamment en période de reproduction, et, pour un diable de Tasmanie, se faire mordre le visage n’est qu’une banale composante de la vie quotidienne. Rien de surprenant à ce que des diables ayant une tumeur sur le visage ou dans la bouche puisse disséminer quelques cellules cancéreuses sur le visage d’un congénère. La seconde étape est alors d’échapper au CMH. Pour cela, la tumeur passe en mode furtif. Le CMH reconnait le soi et le non soi grâce à des molécules spécifiques se trouvant à la surface des cellules. La cellules tumorales n’expriment pas ces molécules et le système immunitaire hôte ne peut donc pas les « scanner » pour déterminer si elles lui sont propres ou étrangères.
Ainsi, la combinaison d’un comportement virulent et d’une tumeur mal placée et invisible immunologiquement parlant a permis à un seul individu fondeur de diffuser un cancer qui oblige pour l’instant son espèce à écrire son avenir en pointillé…


Chez les chiens, un cancer millénaire
Le diable de Tasmanie n’est pas le seul mammifère à être victime d’un cancer transmissible. Les chiens, nos plus fidèles compagnons, sont eux aussi touchés. Mais si ce cancer est beaucoup plus ancien, il est aussi bien moins virulent.


Nos amis canins ont donc eux aussi leur cancer transmissible. Dans leur cas, il s’appelle CTVT (pour Canine Transmissible Venereal Tumor), il affecte les parties génitales (je vous laisse imaginer comment s’effectue la transmission) et résulte en une tumeur en forme de chou fleur bien peu esthétique (cliquez ici si vous souhaitez voir quelques photos). Mais, contrairement au diable de Tasmanie, ce cancer est moins mortel et est facilement éliminé par traitement. Une analyse du génome de plusieurs de ces tumeurs a montré que ce cancer pouvait avoir environ 11 000 ans et être apparu dans les plus anciennes races de chiens domestiqués. Il est par ailleurs connu des vétérinaires au moins depuis 1810. Alors que l’Homme domestiquait le chien, celui ci amenait avec lui sur les différents continents un autre compagnon. Un compagnon fidèle qui ne l’a pas quitté depuis.


Extinction ou co-évolution?
Depuis son émergence chez un individu il y a plus de 10 000 ans, le CTVT est donc devenu une sorte d’entité biologique parasite qui a développé des mécanismes permettant sa survie et diffusion. Le cancer affectant les diables de Tasmanie risque quant à lui de payer sa virulence et de disparaitre en même temps que son espèce hôte. A moins qu’il ne s’agisse d’une phase d’adaptation qu’ont potentiellement connue les ancêtres des chiens actuels et que diables et cancer vont co-évoluer afin d’atteindre un équilibre permettant la survie des deux parties. A titre d’espoir, certains individus maintenant en captivité, dont certains résistants au cancer, pourraient repeupler l’espèce une fois le mal passé.

Ces deux exemples nous indiquent que les cancers transmissibles ont très bien pu avoir un rôle important dans l’évolution et la disparition des espèces. Leur étude approfondie nous permettra peut être de nous tenir prêts le jour où une tel fléau frappera de nouvelles espèces. Ou l’Homme."

j ai poste ceci dans "nos toutous" j espere etre au bon endroit,si ce n est pas a la bonne place merci de transferer
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Message par Invité Ven 2 Oct - 22:47

intéressant...heureusement ça ne doit pas être très répandu en 10 ans d'exercice je n'en ai jamais vu

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Message par thanatos Ven 2 Oct - 23:00

Heureusement,mais ce qui m effraie c est que sa peut exister
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Message par Invité Sam 3 Oct - 10:57

Au niveau maladies, je doute que la nature ne s'impose réellement de limites...
Tu penses que ça peut-être ça chez les souris de Black' ?
Elle peut demander à son vétérinaire...

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Message par Invité Sam 3 Oct - 12:55

non si ce sont bien des tumeurs mammaires ce n'est pas contagieux...oui tt peut exister mais on ne peut pas avoir peur de tt d'autant plus que ça n'est vraiment pas fréquent il y a des cancers bien plus fréquents

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Message par Invité Sam 3 Oct - 13:23

Je n'ai jamais dis que les tumeurs mammaires étaient contagieuses...
Je disais juste que si Thanatos pense que c'est un cancer contagieux, il faut voir avec un vétérinaire.

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Message par Invité Sam 3 Oct - 16:41

d'après ce que j'ai lu le véto avait diagnostiqué des tumeurs mammaires c'est pour ça que je dis que c'est non contagieuxaprès c'est sur que black peut redemander à son véto si c'était bien ça

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Message par Invité Sam 3 Oct - 17:15

Oui, voilà.

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Message par blackbird Sam 3 Oct - 23:01

C est inquietant!

pour ma part une de mes souris a eut une tumeur en juillet et en est morte(bon il parait que c est frequent) et l autre,pourtant jeune 2 mois plus tard et surtout en juin un chien que je garde a eut un cancer generalise de la peau au stade 3,il en est a sa 3e operation mais est condamne ,cela n a de but que de prolonger sa vie de quelques semaines ou mois,et je viens d apprendre que sa maitresse qui pensait avoir de l osteoporose (elle est pourtant jeune pour ça,49 ans)a en fait un cancer de la moelle osseuse,ça fait beaucoup What a Face


maintenant c est peut etre(j espere!) juste des concidences

mais comment ne pas se poser la question?
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Message par nicephore Dim 4 Oct - 13:07

Je ne pense pas que cette terrible maladie puisse etre transmissible
Mais on ne nous dit pas tout
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Message par Capucinee Dim 4 Oct - 14:36

What a Face
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Message par lullaby Dim 4 Oct - 17:02

Vous y croyez?
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Message par Invité Dim 4 Oct - 17:16

A quoi ?

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Message par blackbird Dim 4 Oct - 23:53

La chose dont on est sur,c est que certaines formes de cancer sont hereditaires
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Message par Invité Lun 5 Oct - 14:05

Qu'il y est des cancers contagieux sur les chiens et les diables, oui.
Après chez les souris ou les humains, non, je ne pense pas, après sait-on jamais...

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Message par lullaby Lun 5 Oct - 18:27

D un autre cote,si cela existe chez certains mammiferes,pourquoi pas sur tous?
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Message par Invité Lun 5 Oct - 18:50

Pour diverses raisons, mais c'est vrai que ça paraît possible, ça l'est sûrement.

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Message par blackbird Lun 5 Oct - 20:05

Et pas forcement connu du grand public peut etre,pour ne pas creer de panique
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Message par Invité Lun 5 Oct - 20:37

Euh, oui, pourquoi pas, mais il faut faire attention à ne pas tomber dans le "théorie du complot".

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Message par Invité Lun 5 Oct - 20:46

oui enfin sans que ce soit caché encore une fois perso j'en ai jamais vu ni entendu parlé au boulot Wink

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Message par nicephore Lun 5 Oct - 21:35

Gaelick a écrit:Euh, oui, pourquoi pas, mais il faut faire attention à ne pas tomber dans le "théorie du complot".

Il ne s agit pas d un complot mais si ce cas est avere (je ne pense pas mais...)d une preservation des populations car la peur peut engendrer des drames

Si les chiens peuvent etre victimes d un cancer transmissible,pourquoi pas d autres especes?

J ajouterais,sait on vraiment comment cette maladie se declenche?
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Message par Invité Mar 6 Oct - 17:38

M'ouais, de toute façon, je doute qu'il y est des cancers contagieux chez les hommes.
Les diables de Tasmanie le cas est exceptionnel car la transmission est du à leur comportement, or les humains ne se mordent pas autant que ça la tête...
Et chez les chiens, le cancer à des effets mineurs, au niveau de l'espèce...
Donc selon moi, pas vraiment encore lieu de s'inquiéter pour les humains.
Mais c'est sur qu'en matière de maladie, on a encore beaucoup à apprendre, et c'est loin d'être uniquement valable pour les cancers.

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Message par liorah Mar 6 Oct - 23:35

Cela fait peur quand meme
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Message par Nadeen Mer 7 Oct - 0:01

Il s agirait d une contamination intra specifique
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Message par Invité Mer 7 Oct - 12:29

Nadeen a écrit: Il s agirait d une contamination intra specifique
Tu parles de quel cancer ?

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